Forum użytkowników automatyki budynkowej
Na każdy temat => Wszystko i o wszystkim => Wątek zaczęty przez: sztywniak w Grudzień 21, 2015, 09:23:39 pm
-
Ktoś ma jakiś pomysł gdzie zdobyć / jak wykonać ?
Chodzi mi oczywiście o wersję która da w miarę wiarygodne wyniki , a nie zabije domowego budżetu ;-)
-
Rysiu a możesz doprecyzować w jakim środowisku mają się odbywać pomiary?
Czy chodzi o sąsiada ,który właśnie uruchomił "rewelacyjny kocioł C.O. na wszystko tzw śmieciuch"
czy też o pomiar jakości powietrza na terenie miasta w ramach stałego monitoringu stacjonarnego
w rozbiciu na zawartość metali ciężkich w pyle zawieszonym?
-
Chodzi ogólnie o PM10 do własnego użytku bez rozbicia.
-
Zapewne znasz tą firmę ale dla ciągłości wątku podaję link , który nie jest reklamą
http://www.test-therm.pl/katalog-produktow/pylomierze/pylomierz-aerocet-831
-
znalazłem coś takiego ale obawiam się o wiarygodność pomiaru
http://dustinsensor.com/budowa-miernika-zanieczyszczenia-powietrza-dustin-pm10-pm25/ (http://dustinsensor.com/budowa-miernika-zanieczyszczenia-powietrza-dustin-pm10-pm25/)
-
Bawiłem się tym czujnikiem (PPD42) i porównywałem z lokalnym czujnikiem WIOS-iu który mam kilka km od swojego domu.
Wyniki szału nie robią co do precyzji. Miernik nadaje się jedynie do wyłapywania ostrych extremów - czyli np. sąsiada który zaczyna palić syfem i akurat wieje w moją stronę :)
-
Akurat podobny temat wyskoczył na wykopie:
http://www.wykop.pl/link/2990571/
Komentarz usera Redditisbetter:
To ja się wypowiem jako jako-taki znawca tematu i freak zdrowotnościowy.
Ten projekt nie ma prawa się udać, czujnik na jakim bazujecie (PPD42) jest bardzo niedokładny, żeby nie powiedzieć dosadniej. Czujniki powietrza to bardzo drogi temat, za $19 z Aliexpress można dostać coś to Wam powie "orientacyjnie" jakie macie powietrze. Fajnie, że się Mirki jaracie, ale to niestety, mimo dobrych chęci autorów, będzie scam i oszustwo, nie da się używać czujnika za 70 zł do badania jakości powietrza, po prostu się nie da. Tutaj porównanie dokładnie tego układu z czujnikami za ~2k i ~40k+ złotych: http://aqicn.org/sensor/shinyei/
Shinyei dodatkowo nie jest w ogóle kalibrowany na cząsteczki 2.5um i mniejsze, info z "drugiej ręki" tutaj: https://www.raspberrypi.org/forums/viewtopic.php?t=120926
Wnioski wyciągnijcie sami. Dywagacje nt. umiejscowienia, przepływu powietrza itd. można już uciąć w tym momencie, bo ten czujnik nadaje się do względnego oceniania jakości powietrza pod kątem PM10, najwyżej.
Co bym polecił w zamian:
a) lobbowanie nt. jakości powietrza, gdzie się da i jak się da, o tym musi być ku$wa głośno,
b) dobry filtr HEPA do domu, do mniejszego pomieszczenia polecam: http://www.avans.pl/oczyszczacze-powietrza/oczyszczacz-electrolux-eap150,id-375217?gclid=CIK-m7uh0soCFRBmGwodR0oPNA&gclsrc=aw.ds , do większego wersja EAP300 do dostania w Polsce, niestety większość oczyszczaczy które znajdziecie w necie są z rynku US, jak ktoś ma możliwośc ściągnąć z US/UK to polecam, tutaj review tego Electroluxa: http://www.officeorbiter.com/true-hepa-air-purifier-review/ , sam używam wersji 300 i działa bardzo dobrze, doadtkowo ma czujnik jakości powietrza, pewnie tak samo dokładny jak opisywany w tym temacie :P cena całości od 600 zł (wersja na ok. 30m ^2) do 1100 (60-70 m^2), wymiana HEPA raz w roku 100 złociszy, filtry węglowe 4x w roku jakieś grosze,
c) maski, jeszcze żadnej nie mam, ale z tanich (także w eksploatacji) na pewno warto sprawdzić Rz Mask (średnia jakość i ciężko się w niej oddycha - marna do uprawiania sportu), z droższych Respiro - Techno lub Cinqro, jak już kupię to zdam relację,
d) sprawdzanie jakości powietrza online i najlepiej NIE WYCHODZENIE z domu jeżeli jest zła i nasuwanie filtrem, maska w centrum czy podczas uprawiania sportu to MUS,
e) przeprowadzkę do normalnego kraju, ja niestety na razie nie mogę i się męczę.
Nie kupujcie "oczyszczaczy powietrza" za 300 zł, czy takich co to są "jakby-hepa" czy "niby-hepa", sygnał alarmowy to też sprzedawca mówiący o powierzchni filtrowania w m^2 zamiast m^3 na jakąś jednostkę czasu (zwykle h), sam wyżej użyłem uproszczenia, generalnie filtr najlepiej nosić między pokojami i nakurw%ać nim ile wlezie. Niestety, PM10 wytłucze pięknie, PM2.5 to nie ten rząd wielkości jeśli chodzi o kasę i niby przez HEPA przelatują jak chcą (chociaż widziałem sprzeczne badania).
Pozdrawiam.
RANDOM FACT: ogromny odsetek mieszkań w Chinach (Pekin i inne aglomeracje) ma filtry powietrza wbudowane w ściany/okna. Ilu Waszych znajomych takie posiada? :)
-
Dzięki Kuba, miałem podobne odczucia bo wiem ile kosztują czujniki i jak się bada PM10.
-
Duże dzięki @homelogic za link do "wykopaliska". Komentarze ciekawsze niż sam arykuł . Pozwolę się częściowo nie zgodzić
z kolegą sztywniakiem co do tanich czujników z Chin. Większość osób nie zdaje sobie sprawy w jak zanieczyszczonym środowisku żyje i nie mam tu bynajmiej na myśli jakości powietrza na Śląsku czy w Krakowie zimą ale jakość powietrza w mieszkaniach i domach. Również niewiele osób stać na wyspecjalizowane i drogie przyrządy aby to zmierzyć i tu mają zastosowanie tanie czujniki jakości powietrza aby nie oddychać we własnym domu jak lord Wader i po kilku latach złapać astmę i inne choroby płuc czy oskrzeli (a przynajmiej mieć świadomość tego stanu)
Spełniają one to samo zadanie co czujniki czadu w domach i mieszkaniachz kotłownią tradycyjną - ratują życie tylko w dłuższym okresie.
Inną sprawą jest jak dokładne oczyszczanie powietrza wewnątrz wplywa na skłonność do alergii przy zanieczyszczeniach na zewnątrz.
Dość powszechny w Polsce czujnik stosowany w wentylacji i klimatyzacji , ceny od 1k do 2k . Warto porównać z "chińczykiem" z Wykopu. http://www.ventia.pl/elementy-automatyki/produkty-elementy-automatyki/czujniki-siemens/czujniki-jakosci-powietrza/product/czujniki-jakosci-powietrza-pomieszczeniowe-siemens
-
Ten czujnik siemensa to zupełnie inny temat. On mierzy VOC, czyli "agresywne związki organiczne":
https://en.wikipedia.org/wiki/Volatile_organic_compound
Tutaj jest w tandemie z CO2.
EDIT: Generalnie jeżeli chodzi o powietrze to mierzymy tak:
Wewnątrz:
- CO, żeby nie umrzeć nagle
- CO2, na bolącą głowę rano
- Wilgotność, na grzyba w łazienkach i suchość w gardle
- VOC, na zapach spod pach i wyziewy z wykładzin
Na zewnątrz:
- Pyły, na kaszel i chrypkę
i inne groźne związki i pierwiastki z wysokich kominów czy Fukuszimy.
-
Oczywiście jako profesjonalista masz rację . W/w czujnik podałem jako przykład cenowy wobec tanich czujników z Chin opisanych w artykule.
Dostałem go m.in. w ofercie na założenie wentylacji z rekuperacją w projekcie nowego budynku i oczywiście podziękowałem ze względu na ceny a mam zamiar kupić dwa chińskie http://www.aliexpress.com/popular/air-particles.html
Jako ciekawostkę podam, że cena osiedlowej kontenerowej stacji pomiaru emisji powietrza to ponad 500k zł
-
Kilka linków w temacie:
- http://aqicn.org/sensor/ - testy różnych czujników pyłu.
- http://www.krakow-zdroj.pl/ - amatorska stacja pomiaru zanieczyszczeń powietrza w Kraków Zdrój
- https://www.facebook.com/KrakowZdroj/posts/1539975506294887 - opis amatorskiego czujnika PM w Kraków Zdrój
- https://www.facebook.com/KrakowZdroj/posts/1541876792771425 - kilka słów o czujnikach laserowych
Laserowe czujniki można kupić na Ali już za mniej niż 30EUR a są lepsze od PPD42.
http://www.aliexpress.com/item/FREE-SHIPPING-SDS011-PM2-5-laser-sensor-Particulate-matter-sensor-digital-output/32410529420.html
Jeszcze dodam, że pomiar jakości powietrza to nie tylko PM-y to też dwutlenek siarki (SO2), dwutlenek azotu(NO2), tlenet węgla (CO) - wszystkie te gazy powstają w procesie spalania i są szkodliwe dla człowieka, roślin i zwierząt.
-
dzięki @Enc. Fajna ta stacja i chętnie bym też taką u siebie widział. Niestety ciągnę już kilka wątków naraz i nie dam rady zrobić jej samemu.
-
Ja właśnie czekam na dostawę czujnika laserowego, zobaczymy jak z jakością.
-
a ja właśnie namawiam moje miasto na zakup profesjonalnej stacji badania powietrza za 460 tyś ;-)
-
Jaką drogę formalną przyjąłeś?
-
Jeden z Radnych miejskich wspaniałomyślnie zawnioskował na komisji, wskazując od razu sposób finansowania.
Moje miasto przyjęło w zeszłym roku Plan Gospodarki Niskoemisyjnej i zakup stacji pomiarowej wpisuje się w tę strategię.
Mamy już jedną stację ale jest manualna (dane aktualizowane po miesiącu) i umiejscowiona w najczystszym rejonie miasta.
-
Sensor SDS011 przyjechał i już pracuje. Pierwsza funkcja jaką zaimplementowałem to lokalny alert o zadymieniu. Bardzo szybko reaguje gdy ktoś w okolicy odpali piec i produkuje lokalny smog. Brakuje mi tylko automatycznego zamykania okien.
Co do jakości odczytów wygląda to też całkiem nieźle jak na w pełni amatorski sprzęt, jedyne co trzeba było dodać to sensor wilgotności i wprowadzić korekcję odczytów - wilgotne powietrze zawyża odczyty.
Jeśli ktoś planuje robić podobny sensor to polecam stronę https://www.facebook.com/KrakowZdroj/
-
super wiadomość Enc.
Informuj o efektach, myślę , że wiele osób jest zainteresowanych.
-
Pierwsze wnioski:
1. Łatwo się integruje z czymkolwiek - miernik podaje konkretne odczyty na port szeregowy - wystarczy np. ESP8266 i możemy wystawić przez http czy mqtt
2. W czasie mgły (mieszkam w pobliżu rzeki) pomiar jest przekłamany, w szczególności PM10. W ogólne dla PM10 potrafi wariować, dla PM25 wygląda to lepiej.
3. Zakres wilgotności roboczej SDS011 jest za mały - planuję wymienić na PMS3003
4. Należy uwzględniać wilgotność powietrza i przeprowadzać korektę pomiaru - info o tym na https://www.facebook.com/KrakowZdroj - w tesatach wyszło też że sensor typu DHT22 nie nadaje się do mierzenia wilgotności na zewnątrz - powyżej 60% (odczytane innym sensorem) DHT pokazuje notorycznie 100%. Stosuję obecnie Si7021 - jest lepszy ale też ma wady. Przy dłuższym narażeniu na wysoką lub b. niską wilgotność ujawnia się błąd pomiarowy, który można skorygować np. wygrzewaniem modułu. Szukam kolejnego sensora wilgotności
5. Wyeliminowanie problemów z wilgotnością możliwe jest też przez ogrzewanie powietrza przed pomiarem (tak to się odbywa w profesjonalnych miernikach) - nie zastanawiałem się jeszcze, jak to zrobić aby było bezpiecznie, gdyż potrzebna będzie odpowiednia obudowa, grzałka elektryczna itp.
Ogólna konkluzja - do automatyki domowej jako źródło informacji o stanie powietrza w zupełności wystarcza, jako miernik konkretnej wartości zanieczyszczenia to dla PM25 jest ok dla PM10 może być za słaby
-
Prowadzimy z kolegami bardzo podobny eksperyment to KrakówZdrój (zresztę we współpracy z nimi). Mogę się podzielić specyfikacją całej stacji badania pyłu. Zdecydowanie jedyny sensowny czujnik to PMS3003. Rzeczywiście DHT22 ma duże problemy z wilgotnością, zresztą odczyty z PMS też trzeba "poprawiać" na okoliczność wilgotności. Chętnie nawiąże współpracę z kimś z Poznania
-
Witam,
Moja stacja działa w okolicach Pozniania. KrakówZdrój, też był dla mnie źródłem wielu informacji.
-
Podłączyłem u siebie czujnik looko2 na testy. O efektach będę informował.
Tutaj link do danych live z czujnika.
http://looko2.com/tracker.php?search=18FE34D62A59 (http://looko2.com/tracker.php?search=18FE34D62A59)
Chmura posiada fajne API przystosowane do Fibaro.
-
Taka uwaga, różnica funkcjonalna między czujnikiem za 460 tysięcy i 30 tysięcy jest pomijalna. Mamy dostęp do czujnika za DustTrak i porównywaliśmy odczyty z oficjalnymi stacjami WIOŚ. Różnice są naprawdę niewielkie. Moim zdaniem nie warto płacić 11 razy więcej.
Co do naszych czujek, to wyniki wrzucamy tutaj:
http://powietrze.obywatelskint.pl/
-
@zen : ile macie już czujników i jakie ?
-
Mamy 3 działające czujniki, 3 w "developmencie", ciągle jeszcze pracujemy nad ostateczną specyfikacją, ale na dzisiaj mogę powiedzieć, że w bebechach będzie:
- Wemos D1 mini
- PMS3003
- BME 280
- Si7021 (możliwe, że coś innego, ciągle testuję)
- grzałkę do powietrza (chińszczyzna, ciągle w testach)
- jednego dallasa do mierzenia temperatury powietrza
Kawałki kodu są dostępne tutaj https://github.com/zen/EnviroMonitor
Niestety, nie miałem czasu tego uaktualnić, ale w tym tygodniu powinienem coś dorzucić. Brakuje OTA, integracji wszystkich czujek i postowania wyników. Brakuje też CI, ale nad tym popracuję w przyszłości.
Wszystko działa u mnie lokalnie, kwestia zakomitowania do githuba. Znacząco uprościłem kod dla PMS tłumacząc oryginalną, chińską dokumentację ;)
Będziemy docelowo stawiać 10 czujników na terenie całej gminy, zbieramy na to w tej chwili kasę na publicznej zbiórce:
http://powietrze.obywatelskint.pl/zbiorka-publiczna/
-
Jaką grzałkę powietrza stosujesz?
-
Jaką grzałkę powietrza stosujesz?
Stosuję jako czerpnię rurkę aluminiową, która ma wsadzone do środka takie ustrojstwo:
https://www.aliexpress.com/item/5PCS-low-voltage-PTC-Heating-Element-50-230celsius-0-3-20W-5V-12V-24V-DC-Micro/32637286872.html?spm=2114.13010608.0.0.OmBGcw
Czekają mnie jeszcze testy i dopasowanie do wyższych temperatur.
Bawiłem się tez innymi grzałkami, np. elementami grzejnymi z elektronicznych papierosów, ale niestety nie sprawdziły się. Stąd rozwiązanie proste jak drut ;)
-
Właśnie testuje BME 280 i daje wyraźnie zawyżone wyniki pomiarów temperatury - też masz takie objawy?
-
Tak, dlatego zdecydowałem się na si7021 ;) Ale BME zostaje dla cisnienia, bo przy okazji będę z tej skrzynki wysyłał też pogodę do WU
-
Hej,
Odgrzewam temat, bo kończę projekt i zaraz będzie w używalnej formie. Tutaj zbieram efekty:
https://github.com/zen/EnviroMonitor
W chwili obecnej cały hardware jest zaprojektowany, płytki są w produkcji, wszelkie uwagi mile widziane, szczególnie nt. budowy płytki. Na dzień dzisiejszy system wygląda tak:
- kontroler - Wemos D1 mini
- czujnik pyłu - PMS3003
- zewnętrzne sensory: BME280, si7021, DHT22
- wewnętrzny sensor temperatury: Dallas
- możliwość użycia grzałki na 5 i 12VDC
- zasilanie na 12 lub 5V
Urządzenie przesyła dane do wybranego serwera (niestety, oprogramowanie serwera nie jest jeszcze otwarte) a także działa jako stacja temperatury, którą można dodać do Weather Underground. Autokonfiguracja przez SoftAP, OTA, itp.
-
jaki masz pomysł na obudowę ?
-
W tej chwili wkładamy to amatorsko w puszki elektryczne ip44. Obudowa się projektuje, będzie do samodzielnego wydruku w 3d
-
A co do serwera, zacząłem budować community. W tej chwili serwer jest w trakcie pisania. Projekt przeniesiony do https://github.com/EnviroMonitor
-
Do zaprojektowania obudowy potrzebowałem modelu PMS3003, bo jest dość skomplikowany. Przede wszystkim odpowiednie mocowanie, czerpnia, podgrzewacz, wewnętrzny sensor temperatury itp. Rezultat tutaj:
https://www.tinkercad.com/things/14TdKRBisqc-plantower-pms3003
-
Pomysł super, trzymam kciuki :) na szybko 2 pytania:
- planujesz integracje z OH?
- po co obsługa dht22? Z uwagi na popularność ? Bo wszelkie dhtxxx jakością i dokładnością nie zaskakują, a zwłaszcza przy takim projekcie będą słabym ogniwem...
-
Pomysł super, trzymam kciuki :) na szybko 2 pytania:
- planujesz integracje z OH?
System ma API, więc nie ma problemu z integracją z czymkolwiek
- po co obsługa dht22? Z uwagi na popularność ? Bo wszelkie dhtxxx jakością i dokładnością nie zaskakują, a zwłaszcza przy takim projekcie będą słabym ogniwem...
Bo muszę mierzyć temperaturę i wilgotność na wlocie miernika. Nie potrzebuję uber dokładności, raczej taniego czujnika ;)
-
Obudowa czujnika też prawie gotowa. Kilka prostych wizualizacji
-
Obudowa czujnika też prawie gotowa. Kilka prostych wizualizacji
Bardzo fajnie to wygląda. Czy mógłbym prosić o krótką instrukcję dla 'Janusza'.
z góry dzięki!!
-
Która część cię interesuje?
Jeśli chodzi o obudowę to musi zostać sprawdzona, wydrukowana, sprawdzona w realu. Już wiem, żę wyjdzie za dużo materiału, co przedroży koszty wydruku, więc kolejne kilkanaście godzin będzie niezbędne na poprawki.
-
Płytka też już złożona na profesjonalnym PCB.
-
Cześć,
Planuję uruchomić swój czujnik. Na razie zamówiłem SDS011, ale jeszcze go nie mam.
Myślę o zakupie czegoś do podgrzewania powietrza, żeby rozwiązać problem zbyt dużej wilgotności.
Wie ktoś z praktyki i doświadczenia, ile mocy potrzeba?
(a w przypadku PTC - jaka temperatura i moc?)
Ewentualnie ktoś wie ile powietrza przepływa przez SDS011 albo PMS300x?
To by wtedy można było policzyć.
-
Płytka też już złożona na profesjonalnym PCB.
A czy to można od Ciebie kupić?
Wysłane z mojego E6633 przy użyciu Tapatalka
-
Płytka też już złożona na profesjonalnym PCB.
A czy to można od Ciebie kupić?
Wysłane z mojego E6633 przy użyciu Tapatalka
Nie no, to jest projekt DIY ;)
Co prawda mam w zespole osoby, które myślą nad komercjalizacją, ale nie wiem, co z tego wyjdzie.
W chwili obecnej skończyłem skłądać drukarkę 3d, pierwsze testy za mną, a w tygodniu zacznę drukowanie obudów.
-
Cześć,
Planuję uruchomić swój czujnik. Na razie zamówiłem SDS011, ale jeszcze go nie mam.
Myślę o zakupie czegoś do podgrzewania powietrza, żeby rozwiązać problem zbyt dużej wilgotności.
Wie ktoś z praktyki i doświadczenia, ile mocy potrzeba?
(a w przypadku PTC - jaka temperatura i moc?)
Ewentualnie ktoś wie ile powietrza przepływa przez SDS011 albo PMS300x?
To by wtedy można było policzyć.
Hej,
Czemu SDS a nie PMS3003?
Co do podgrzewania, to ten projekt chodził cała zimę i się sprawdził:
https://github.com/EnviroMonitor/EnviroMonitorStation
Grzałka na 5V, szczegóły mogę znaleźć, jeśli potrzebne
-
Czemu SDS a nie PMS3003?
Przypadek. Przeglądnąłem kilka stron i miałem wrażenie, że ma dobrą opinię. Tutaj akurat nie trafiłem wcześniej.
Właśnie dzisiaj dotarła przesyłka z nim.
Grzałka na 5V, szczegóły mogę znaleźć, jeśli potrzebne
Prosiłbym, bo za mało i za dużo może oznaczać brak właściwego działania, a długo się czeka na przesyłkę z Chin kolejnymi jak nie trafię :)
-
Jest taka przenośna stacja pogodowa z czujnikiem pyłów, wykrywa PM1.0, PM2.5 i PM10, zobacz : http://stacje-pogody.pl/artykul_oregon_air_urzadzenie_do_monitoringu_jakosci_powietrza_z_pomiarem_pylow_zawieszonych,58.html
-
Fajne urządzenie, ale bez podgrzewacza, czyli na zewnątrz zimą wyniki z d...